LauCalin

5.Cu sau fara recall vanzarile Toyota s-au mentinut ridicate. Eu zic ca asta spune multe de aprecierea proprietarilor si calitatea masinilor japoneze. Era de asteptat ca acel recall si tsunami sa-i doboare. Analistii spun insa ca e o chestiune de durata pana cand Toyota va reveni in cel mult 2 ani pe locul 2 si peste vreo 4, pe locul 1. 6. Nu vad ce legatura are JD Power cu ce am scris eu. M-am referit la ce cred proprietarii despre masinile lor. Si aici fie ca esti de acord sau nu cu mine marcile japoneze inca sunt catalogate ca fiind fiabile, fie ca ne referim la cazuri generale, fie ca ne referim chiar si la clasamente. E adevarat insa ca in ultimii ani lucrurile s-au mai schimbat, dar pe fondul unui recall pe care l-a avut cel mai mare constructor auto din lume, asta intamplandu-se acum 2 ani cand Toyota era numarul 1. 8. Da bre, asa e. dar eu m-am referit la VAG si la Renault ca au avut vanzari bune pe timp de criza... nu vad de ce ai adus in discute pe GM. Nu stiu in ce masura e vorba de calitate superioara constanta in cazul VW. Poate nu iti amintesti ca atunci cand a aparut Golf V VW a declarat ca urmatoarea miscare este imbunatatirea calitatii generale a masinilor. Ori in cazul lui VW (ca si la multi altii dealtfel), ceva s-a rupt prin 2003-2004, atunci cand costurile de productie au primat in detrimentul calitatii. De exemplu Passat B5 a fost facut pe platforma de Audi A4 si s-a cunoscut. B6 s-a facut pe platforma de Golf V si s-a vazut si asta. In plus motorizarile VW s-au remarcat prin ce vrei tu, mai putin prin fiabilitate (vad ca ai habar de domeniul asta si sigur sti de problemele lui 2.0 TDI sau de faptul ca VW anul trecut se gandea sa scoata din productie TSI-urile de cilindree mica (pentru ca, cica, ar avea costuri de productie prea mari). Si nici 1.2 65 CPnu a fost chiar un motor reusit (intereseaza-te ce fel de motor este 1.0 68 CP de la Toyota). Cu toate astea un 1.4 FSI de 86 CP este mai scump decat un 1.2 TSI de 105 CP) Dar odata cei ai obisnuit piata cu niste motoare zdravene gen 1.0 TDI, SDI sau 1.6 de 105 CP sau niste masini rezistente precum Passat B5 sau Golf III si IV iti este mai usor sa treci peste unele momente mai grele. Ca o concluzie, as zice principalul avantaj al unui VW poate fi cam orice in afara de fiabilitate. Iar asta se datoreaza in mare masura diminuarii costurilor de productie si evident de dezvoltare a modelelor (si iti repet, vezi analogia lui Golf de la o generatie la alta).

1,2,3: Sursa: http://www.automarket.ro/stiri/oficial-modelele-toyota-rechemate-in-service-in-2010-nu-aveau-probleme-36191.html Asta ca sa nu mai scriu comentarii fara sfarsit. 4:Ai dreptate, se poate spune si joc de imagine. Pana la urma toata lumea alearga dupa bani. 5: ma uit la scandalul dintre VW si Suzuki si nu prea imi vine sa-ti dau dreptate. In plus nu uita ca ce ofera hibrizii de astazi de la Toyota sau Honda ofera de mai bine de 10 ani. Deci japonezii s-au europenizat si nu prea. Mai mult decat atat sunt segmenet unde japonezii nu sunt prezenti, gen monovolume sau vanuri, clasa mica sport (gen concurenti pentru Scirocco) sau modele sport cunoscute (rivali pentru Passat R36 sau pentru Golf GTI). Ma refer la cazuri generale. 6.Faptul ca le reuseste sau nu tine de multi factori, iar principalul nu cred ca e neaparat calitatea sau fiabilitatea. Daca e sa ne luam dupa topul vanzarilor ai zice ca nemtii fac masini foarte bune. Daca e sa intrebam proprietarii lucrurile nu mai stau tocmai asa. Si aici intervin 2 factori importanti: 1. imaginea de marca si 2. adaptarea produselor la cerintele pietei. Si sincer nu cred ca o face cineva mai bine ca VAG si GM. 8. Nu zic ca nu a fost criza, numai ca ei au simtit-o altfel. Cred ca VAG si Renault au fost singurii care au fost pe profit in timpul crizei. Sti, este o vorba: "la toti ne e greu, dar nu la fel". Cam asa a fost si in situatia cu pricina. :) Si referitor la Beetle, nu a fost o problema faptul ca pana anul trecut s-a fabricat pe platforma de Golf IV, ci faptul ca au trecut mai bine de 10 ani pana la oprirea productiei si nu au schimbat nimic. Mereu a primit critici legate de antifonare, ergonomie, vizibilitate. Dar dpdv tehnic este o masina buna din mai toate punctele de vedere. Si asta pentru ca e o masina de clasa mica facuta pe platforma de clasa compacta, adica e clasa superioara. Iar asta se vede in tinuta de drum de exemplu. Dar si la pret. :) Iar folosirea platformelor comune la mai multe generatii, in opinia mea nimeni nu o face mai bine ca VW. Pai Golf IV avea multe elemente imprumtate de la Golf III, Golf V de la Golf IV, Golf VI de la Golf V. Oare chiar atat de incapabila sa fie concurena incat sa atunci cand lanseaza un model sa fie foarte diferit de inlocuitor (cazuri simple Opel Astra, Renault Megane si cred ca si Ford Focus s-ar incadra, dar asta e discutabil).

Prietene, ai zis asa: "Ira Megane este o masina de referinta pe segment. " Dupa care spui: "Eu NU am afirmat ca produsele renault sunt "cele mai dotate si cele mai fiabile de pe piata" Concluziile le trage fiecare. Referitor la 407, ca vad ca tot nu vrei sa intelegi ce vreau sa zic (cum se face ca toti inteleg numa tu nu...) este faptul ca Laguna este considerata una dintre cele mai fiabile masini fabricate de Renault si una dintre cele mai fiabile masini de clasa medie. Dar este pe penultimul loc, langa 407 (in inegalabilul clasament ADAC). Despre care se stie ca nu prea a fost referinta clasei medii. Referitor la Volvo, una e sa sa apreciezi o marca si alta e sa te bati cu pumnul in piept ca ce "mare si tare e". De la a aprecia pana la a fi fanatic e o diferenta. Ideea cu testele facute de Volvo, daca citeai reportajul ala (sau daca il citeai atent) ai fi aflat ca Volvo cand testeaza masini nu o face neaparat doar dupa standardele EuroNCAP, ci mult mai mult decat ce face EuroNCAP. Volvo baga foarte multi bani in siguranta si nu se bazeaza doar pe testele facute deEuroNCAP. In plus alaturi de Mercedes are cel mai mare simulator de teste de siguranta, unde se poate simula cam orice situatie reala de accident (nu doar impact frontal cu 64 km/h, lateral, cu stalp sau cu pietoni TOATE la o ANUMITA viteza si din ANUMITE unghiuri de impact). Mai mult decat atat, in State si Suedia Volvo are echipe care se ocupa cu analiza comportamentului masinilor in timpul accidentelor din viata reala (eu unul snt de parere ca adevaratele teste de siguranta se dau pe strazi, nu la EuroNCAP). Altfel spus, sunt echipe care merg la locul accidentelor, fotografiaza masinile si cer date detaliate de la politie despre cauzele si efectele accidentelor in care au fost implicate masinile Volvo. Toate astea duc ulterior la mii sau zeci de mii de teste in laborator, adica aici: http://www.youtube.com/watch?v=k6EQ9OCB464 Arata-mi si mie un impact din spate sau un test de rostogolire cu un Megane sau cu Laguna. Evident, acum vei intelege ca in opinia mea Renault e petarda la siguranta pe langa Volvo. Interesaza-te de rata mortalitatii pe marci si apoi mai discutam de tesele EuroNCAP. Care cel putin pentru mine au o relevanta tot mai mica pentru ca in ziua de azi 5 stele se iau pe banda rulanta. Si tu vi si imi vorbesti mie de cultura auto. Credeam ca numai fanii VW si BMW reactioneaza asa. Se pare ca m-am inselat.

Off topic? Daca e sa judecam dupa tabelul de la 3:00, cred ca cel mai bun timp il are Porsche 911 GT3 RS (450 CP si are timpi mai buni decat multe masini mai puternice, iar diferentele fata de cele dinaintea ei sunt mici, tinand cont ca diferentele de putere sunt si de 250 CP). Iar diferenta fata de masina cu pricina este de numai 5 secunde, la o diferenta de 142 CP. Mie asta mi se pare impresionant.

Ok, hai sa-ti spun si eu avantajele tripletilor fata de Logan: in primul rand au caroserie galvarizata, pozitia la volan e mai buna (mai joasa si mai confortabila), servodirectia chiar e servodirectie (dupa un drum de 350 km cu Logan ma simteam obosit, suspesia e mai ferma (desi Logan este considerata si masina de drum lung), cutia e mai bine etajata (=> consum mai mic si reprize mai bune). Si oricum Logan a fost din start gandit ca o masina medie la mai toate capitolele... ori masinutele astea cand au aparut au fost considerate de multi referinta segmentului. Pentru ca s-a dorit asta.